今年も開催が決まった夏の祭典「マイナビオールスターゲーム2022」（第1戦＝7月26日：メットライフドーム、第2戦＝同27日：松山・坊っちゃんスタジアム）を前に、「トクサンTV」でお馴染みの野球YouTuber、トクサン＆ライパチが緊急対談を実施。独断と偏見、趣味趣向が満載の「私が選ぶ夢のオールスターチーム」を選出した。果たして、どちらのチームが強いのか！？

■「言うと思った」先発投手、「大魔神vsナックルボーラー」

トクサン　「私が選ぶ夢のオールスター」。どのポジションから行く？

ライパチ　そうっすねぇ。まずはピッチャーですかね。

トクサン　でも、どの時代の選手を選ぶかだよね。僕はやっぱり、自分がテレビでずっと見てきた昭和後半から平成にかけての選手を中心に選びたい。

ライパチ　なるほど、“俺たちの世代”からってことですね！じゃあ、先発ピッチャーは？

トクサン　え〜とね、斎藤雅樹！

ライパチ　言うと思った！（笑）

トクサン　なんで！？なんか、そういうの嫌だな…（苦笑）

ライパチ　だってもう世代ドンピシャですからね。

トクサン　そう。やっぱり斎藤雅樹さんでしょ。2年連続20勝（1989年、90年）。平成の大エースですからね。後にも先にも、サイドスローであそこまで活躍した先発投手はいないんじゃないかなって思いますし、そういう意味でも見てみたい。

ライパチ　なるほど。でも僕的には、星野伸之！

トクサン　言うと思った！（笑）

ライパチ　いやいやいや（笑）、でもやっぱり星野さんが好きでしたからね。今はもう速球派全盛の時代ですけど、星野さんのストレートって120キロ台。あのピッチングをもう一度、今の日本球界で見てみたい。大きなカーブとスローストレートで、どうやって抑えるのかを見てみたい。

トクサン　じゃあ、中継ぎ投手は？

ライパチ　僕はもう決まってるんですよ。巨人の高梨雄平！

トクサン　えっ！？現役じゃん！

ライパチ　そう、現役です。今年の自主トレで高梨投手の球を実際に受けさせてもらう機会があったんですけど、何て言うか「変則の技巧派」っていう球じゃないんですよ。「パワーストレートのナチュラルスラ」みたいな…。西武の森友哉選手がシーズン中に高梨投手が出てきた時にすごい嫌な顔をしていたことがありましたけど、その理由がわかった気がした。打席に立った時に怖いって感じる球でしたから。

トクサン　なるほどね。でも中継ぎを1人だけ選ぶのって難しいよね。だから僕は少し贅沢なんだけど、伊藤智仁さんを選びたい。先発も中継ぎもスライダー攻めです！

ライパチ　それは贅沢ですねぇ。なんか世代がものすごく出ちゃってますけど…（苦笑）

トクサン　まぁまぁ（苦笑）、でもホント、伊藤智仁さんはシーズン前半だけで7勝ですからね。それで新人王ですからね。とんでもないですよ。

ライパチ　じゃあ、抑えは？僕はもう、ここは「ロマン枠」として選んでるんですけど…。

トクサン　そうなの？僕も完全に決まっていますよ。大魔神・佐々木主浩！ヒゲ魔神も選びたいところですけど、やっぱり大魔神ですよ。

ライパチ　そうですよね。メジャーでも活躍しましたからね。でも私はですね、知らないかもしれないですけど、去年の秋のドラフト育成4位、広島東洋、坂田玲投手です！

トクサン　え〜、知らない！

ライパチ　知らない？彼はね、ナックルボーラーなんですよ！ ロマン枠です！

トクサン　そうなんだ！すごいね！でも、ちょっと趣旨ズレてない？大丈夫！？

ライパチ　いやいやいや（苦笑）、「私が選ぶ夢のオールスター」ですから、大丈夫です！オールスターの舞台で坂田君に投げてもらいたいんですよ。彼は大学2年ぐらいまでは140キロ代のストレートを投げる本格派だったんですけど、病気で上半身があんまり動かなくなってしまったらしく…。そこからナックルに活路を見出したんですよ。今年が1年目だけど、2軍ではもう投げていて、ほぼ全部ナックルボール。夢があるんですよね！

トクサン　そうなんだね。応援したくなるね！

■「かぶった」捕手、豪華な内野陣、セカンドは？

トクサン　じゃあ、次は野手。ポジション別に、まずは捕手から行きますか？僕はもう決まってるんですよね。キャッチャー、城島健司！

ライパチ　あっ！えー！かぶった！

トクサン　えー！じゃあ、代える！阿部慎之助にする！

ライパチ　代えちゃっていいんですか？じゃあ、僕が城島さんをもらいますよ。

トクサン　いいよ、阿部さんも打つからね。打ててこそ名捕手。元々は野村克也さんが第一人者でしょうけど、平成になって古田敦也さんが出てきて、さらに城島さん、阿部さんって流れがある。特にオールスターは打つキャッチャーを選びたい。

ライパチ　そうですね。谷繁（元信）さんも打つけど、やっぱり城島さんですね。捕手で唯一、メジャーに行って活躍もしましたから。イチローさんのバックホームで、MLB選手の体当たりをブロックしたプレーはすごかったですよ。

トクサン　あれはやばかった、やばかった。完全に怒ってたもんね。「何だ、チミは！」って（笑）、外国人に対して、1人で「攘夷」したからね。

ライパチ　そうそう、黒船を追い返しましたからね（笑）

トクサン　次、ファーストは？

ライパチ　これはもう王道で、王貞治さん！

トクサン　お、王さん？マジで！？

ライパチ　だって見たいでしょ！？逆に選ばない方が失礼ですよ。

トクサン　まぁ、言われて見ればそうだけど…。でも僕は、落合博満さん。ドラゴンズ時代の落合さんね。

ライパチ　やっぱり落合さんは入ってきますよね。僕はセカンドで落合さんなんですよ。

トクサン　セカンドで！？

ライパチ　はい。ポジションとの兼ね合いがあったんですけど、どうしても落合さんを選びたくていろいろ情報を探ってみると、ロッテ時代に最年少三冠王になった時はセカンドでの出場が多かった。だから大丈夫です。「セカンド・落合」。実際にセカンドでプレーしていた時は知らないので、オールスターで「見てみたい！」っていうのもあります。

トクサン　僕のセカンドは、仁志敏久さんです。やっぱり、この人以上のセカンドっていうのはなかなかいない。菊池涼介選手のフットワークはすごいけど、なんて言うか「第6感」的な部分が仁志さんにはあるし、パンチ力もあるからさ。篠塚（和典）さんだったり、辻（発彦）さんだったりもいるけど、僕の中では仁志さんだね。

ライパチ　次はサードですね。迷ったんですけど、僕は今岡誠さんです。急に覚醒してシーズン147打点をマークした今岡さんでお願いします。あの2005年の印象がすごく強い。

トクサン　はいはい。いいんじゃないですか。僕は迷ったんですよね。トータルバランスの王道で行けば、ミスター・長嶋茂雄さんでしょうし、村田修一さんとか中村剛也さん、中村紀洋さん、原辰徳さんもいる。でも、何を重視するのかで変わってくると思う。だから僕のサードは、宮本慎也さん。もちろん打つ方も素晴らしいけど、それ以上の華麗な守備でファンを魅了してもらいたい。

ライパチ　いいですねぇ〜。でも、ショートじゃなくて、サードで宮本さんなんですね？

トクサン　そう。ショートはね、申し訳ないけど一人しかいない。松井稼頭央さん！この人以上のショートはいない。スイッチヒッターで1番でも3番でも打てるし、この人が入っていれば打線をいくらでも組み替えられる。

ライパチ　なるほど、納得ですね。でも僕も迷わず決めました。小坂さんですよ。「9番・ショート」で小坂誠ですよ！

■松井秀喜とイチローは外せない！？DHを務めるのは？

トクサン　あとは外野ですね。まずはレフト。

ライパチ　僕のレフトは、内川聖一選手です。WBCでのスライディングしながらの二塁送球が忘れられない。レフトで使わしてもらいます。

トクサン　僕は、レフト・松井秀喜ですよ。

ライパチ　僕はセンターで松井秀喜さんですね。

トクサン　また真似した！？

ライパチ　いやいや（苦笑）、先に出すか、後に出すかの違いですよ。元からちゃんと考えてきたんですから！

トクサン　でもセンターは他にもいろんな選手いるよね。飯田哲也さんも捨て難いし、田口壮さんも選びたいし…。でも僕はやっぱりオールスターには欠かせない男、ビッグボス、新庄剛志です！さっき、宮本さんが守備で魅せるって言ったけど、新庄さんの守備も間違いないからね。

トクサン　そして、ライト。これも、かぶるんじゃないの？

ライパチ　いや、僕ね、違うんですよ。絶対にかぶらない。

トクサン　ホントに！？

ライパチ　だって、僕は完全に個人的嗜好で選んでいますから。

トクサン　誰だろ？えっ、ライパチ？

ライパチ　いやいや、違います（苦笑）、坪井智哉さんです！

トクサン　な、なるほど！

ライパチ　1998年、新人王を獲った時の坪井智哉。どうしても選びたかったんですよね。振り子打法って言ったら、僕の中では坪井さんですから。

トクサン　僕も迷ったんだよね、イチローさんか、稲葉篤紀さんかで…。でもやっぱりイチローさんかな。逆にこのメンバーにイチローさんがいなかったら逆に変だよ。

ライパチ　確かに。イチローさんは入れておいてください。そして最後にDHですけど、僕は是非とも選びたかった選手がいるんです。吉村禎章さん！あの怪我がなければと思うんですけど、でもそこから復活したということも含めて、DHで吉村さんを選びたい！

トクサン　なるほど。吉村さんのバッティング、見たいよね。分かる。でも僕は、やっぱり清原和博さんですよ。無冠の帝王。ライオンズ時代の、若かりし頃の清原さんを選びます！

■レジェンドチームに負けない新時代の選手たち

——野手が出揃ったところで、打順のポイント、こだわりは？

トクサン　私の場合は、バランスですね。1番・イチロー、2番・新庄、3番・松井稼頭央の3人は走れるし、いろんな攻撃の形が作れる。ここでランナーを溜めて、落合、松井、清原の3人で還す。7番に阿部さんもいますし、さらに宮本さん、仁志さんが繋いで、イチローさんに戻ってくる。

ライパチ　なるほど。8番、9番が渋いですねぇ。2番の新庄さんも相手からしたら嫌ですね。これは強いですね。

トクサン　でしょ？かなり繋がると思うよ。

ライパチ　僕はですね、3番、4番、5番はこの面子で動かせないかな、と…。9番・小坂さんも決まりだし、2番の内川さんは何でもできますから。下位打線は迫力満点。繋がるかはどうか分かりませんけど、オールスターですから（苦笑）

トクサン　いやいや、いいんじゃないですか？強いですよ。でも、星野伸之vs僕の選んだオールスター打線を見たいですけどね。

ライパチ　そりゃあもう、7番辺りまではノーヒットですよ。宮本さん、仁志さんには逆方向を狙われて打たれそうですけど…。

トクサン　なるほど（笑）でもホント、このメンバーでの試合、見てみたいよね。

——今年のオールスターに選ばれたメンバーを見ての印象だったり、注目したい選手は？

トクサン　帝京野球部出身の私からすれば、松本剛ですよ。ホント、「急にどうした？」っていうぐらい打ってますからね。すごいですよ。今年がプロ11年目。時間がかかりましたけど、高卒でプロ入りしたので、まだ20代（28歳）。これからまだまだ活躍できますよ。

ライパチ　僕は阪神ファンなので、サトテル（佐藤輝明選手）に期待ですね。プロ2年目で成長していますから、オールスターでもどんなバッティングをしてくれるのか楽しみですよ。

トクサン　全体的に若い選手が多いですよね。セカンドも菊池涼介選手、山田哲人選手が二大巨頭だったのに、牧秀悟選手が割って入ってきて、今回はファン投票トップでしたからね。でも、もし現役選手の中から「私が選ぶオールスター」のチームに入れるなら、今だったらやっぱり村上宗隆選手かな。それか岡本和真選手かな。

ライパチ　僕だったら、ショートに源田壮亮選手ですね。野手だけじゃなくて、投手陣もどんどん若い選手が出てきて、山本由伸投手、佐々木朗希投手に千賀滉大投手の3枚が揃うパ・リーグはすごいですね。

トクサン　阪神の青柳晃洋投手もいいじゃないですか。今年は絶好調ですよね。

ライパチ　そう！心配なのは雨だけですよ。雨男ですから（苦笑）

トクサン　でも1番の注目はやっぱり、佐々木朗希投手でしょうね。全球ストレート勝負も見てみたいですし、高卒ルーキーの松川虎生捕手とのバッテリーにも注目したい。

ライパチ　あの分かっていても打てないストレートを、オールスターでも見せてもらいたい。もう平均球速がおかしいですからね。最速で何キロ出るかにも注目したいですね。それに僕的には、松川捕手が他球団のピッチャーとバッテリーを組んで、どんなリードをするのかも見てみたいですね。

トクサン　確かに、それは気になるね。投手も野手も、若い選手がどんどん出てきて世代交代が進んでいる分だけ、新しいオールスターを見れそう。令和の新しい時代を象徴する戦いを期待したいですね！